Diskussion:Li

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Wenn Li in einem Jahr geboren wurde, in dem ein Jahr des Schweins begann und die Story 1280/81 spielt, müsste er entweder 1263 oder 1251 geboren sein. Was wäre für sein Alter im Handlungszeitraum realistischer?--Meinrath 21:31, 15. Jan. 2013 (CET)

Li wurde geboren als das Jahr des Schweins endete und das Jahr der Ratte begann! Mäggi 21:34, 15. Jan. 2013 (CET)

Stimmt. Dann also 1264 oder 1252.--Meinrath 21:37, 15. Jan. 2013 (CET)

Angesichts seiner zwei abgeschlossenen Ausbildungen (Gärtnern/Lesen/Schreiben/Rechnen und Porzellanmalerei) ist er eher 28/29 als 16/17.

Wenn ich die Zeittafel der Abrafaxe richtig interpretiere, dann spielt die Handlung um Li im Jahre 1282. Außerdem hat Li den dritten akademischen Grad erhalten, wozu ich ein wenig ausholen möchte. Im Mosaik ist von den Reichsprüfern die Rede. Dieser Begriff geht sicherlich auf die im Englischen Imperial Examination (kaiserliche Prüfung oder auch Reichsprüfung) genannte Prüfung zurück, die in der deutschen Wikipedia Chinesische Beamtenprüfung heißt. Diese lief in der Tat in drei Stufen ab. Zuerst mussten drei Hochschulzugangsexamina durchlaufen werden, die man mit dem Titel Lizentiat abschloss. Danach besuchte man eine klassische chinesische Akademie und legte anschließend das Provinzexamen ab, das man mit dem Titel des Magisters bestand. Und schließlich folgte das Hauptstadtexamen, nach dessen Abschluss man den Titel eines Doktors erhielt.

Da bei Lis Prüfung auch Matscho in der Prüfungskommission saß, wird es sich höchstens um eine Provinzexamen gehandelt haben. Zwar liefen diese Prüfungen eigentlich schriftlich ab, jedoch darf man den Mosaik-Machern wohl auch ein gewisses Maß an dichterischer Freiheit einräumen. Ob seiner guten Antworten erhielt Li dann ja den dritten akademischen Grad, also den Doktor, zugesprochen, obwohl hier nur ein Magister hätte vergeben werden können. Damit allerdings hätte Li gewiss zu den besten Absolventen des Provinzexamens gehört und seine (vermutlich ebenfalls angefertigte) schriftliche Arbeit hätte dann einer vierköpfigen Kommission des Ritenministeriums in der Hauptstadt vorgelegt werden müssen, die dann den erfolgreichen Abschluss bestätigen musste. Allem Anschein nach durfte Dr. Li ja wohl seinen dritten akademischen Grad behalten.

Bedenkt man nun, dass insbesondere der Besuch einer Akademie zum Studium der Vier Bücher des Konfuzianismus und der Fünf Klassiker, die vollständig auswendig gelernt werden mussten, einige Zeit in Anspruch nimmt, und bedenkt man weiter, dass die ersten Prüfungen in der Regel frühestens mit 15 Jahren angegeangen wurden, und bedenkt man zum Dritten, dass Li danach die ihm jetzt offen stehende Beamtenlaufbahn ausschlägt und statt dessen noch eine Lehre zum Porzellanmaler abschließt, wird Li mit großer Wahrscheinlichkeit Anfang des Jahres 1252 (Ende des Jahrs des Metallschweins, Beginn des Jahres der Wasserratte) geboren worden sein. Damit wäre er 30 Jahre alt, als er den Abrafaxen begegnet.

Aber vielleicht war alles (wie so oft im Mosaik) auch ganz anders. ;-) --Fellgerd 08:17, 16. Jan. 2013 (CET)

Da fehlt dann zur Bestimmung des Geburtstages nur noch der Tag mit dem zweiten (eventuell dritten) Neumond nach der Wintersonnenwende. Das dürfte für Astronomen ein Klacks sein.--Meinrath 15:46, 16. Jan. 2013 (CET)

Das Problem ist nur, dass man nicht weiß, ob zweiter oder dritter Neumond nach der Wintersonnenwende, dass sehr wahrscheinlich ist, dass der chinesische Kalender damals nocht etwas anders gezählt wurde, und dass damals auch noch gar kein gregorianischer Kalender "erfunden" war. Aber wie heißt es so schön: es gibt keine Probleme - es gibt nur Herausforderungen! ;-) --Fellgerd 17:00, 16. Jan. 2013 (CET)

Dass es damals noch keinen gregorianischen Kalender gab, heißt ja nicht, dass man ihn fürs Herausfinden des Datums nicht anwenden könnte.--Meinrath 17:03, 16. Jan. 2013 (CET)

Man kann wohl fast alles herausfinden. Also dann. Das chinesische Neujahrsfest fiel im Jahre 1252 auf den 11. Februar nach dem julianischen Kalender. Somit wäre Li, das selbst ernannte Rattenschwein, in einer Nacht geboren, in der man in Europa vom 10. auf den 11. Februar wechselte. Das kann man schon einmal so stehen lassen.

Wenn man aber heute noch Lis Geburtstag feiern wollte, ergäben sich 4 Möglichkeiten, das zu tun.

1. Man übernimmt einfach den 10./11. Februar in den gregorianischen Kalender.

2. Man zählt bis heute nach dem julianischen Kalender und rechnet dann in den gregorianischen Kalender um. Dann müsste man am 23./24. Februar feiern. (Gilt noch bis 2100.)

3. Man rechnet den gregorianischen Kalender zurück bis zum 1252 und ermittelt so ein gregorianisches Datum, das man heute feiert. Dann wäre das der 17./18. Februar.

4. Man bleibt einfach beim chinesischen Kalender und feiert dieses Jahr am 9./10. Februar.

Wie dem auch sei, die drei erstgenannten Optionen setzen aber noch voraus, dass die oben angestellten Mutmaßungen zu seinem Alter zutreffen. Nur bei der 4. Option geht man auf Nummer sicher. ;-) --Fellgerd 21:41, 16. Jan. 2013 (CET)

Und ich Tropf dachte, man könnte einfach mit dem gregorianischen Kalender unter Berücksichtigung sämtlicher Schaltjahresregeln herausfinden, an welchem Tag nach dem gregorianischen Kalender Li geboren wurde, an welchem Tag also das Jahr der Ratte in seinem Geburtsjahr nach dem gregorianischen Kalender begann/begonnen hätte. Dann müsste ja auch noch die Zeitverschiebung zwischen seinem Geburtsort und der mitteleuropäischen Zeit berücksichtigt werden. Möglicherweise träfe es ja zwei Kalendertage, je nachdem, wann genau Neumond war. ;-)--Meinrath 00:39, 17. Jan. 2013 (CET)