Diskussion:Cäsar Celsius
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hier gibt es einen "Cäsar Celsus"(um 268 n. Chr.). Er sei ein Soldatenkaiser gewesen. Allerdings ist anscheinend nicht sicher, ob er wirklich gelebt hat. Was meint ihr? Sollte der als mögliches historisches Vorbild erwähnt werden? Schließlich ordnete Dräger selbst die Römer-Serie in die Epoche der Soldatenkaiser ein. CHOUETTE 12:48, 11. Mär 2007 (CET)
- Finde das unwahrscheinlich. Um diesen Pseudokaiser zu kennen, müßte man schon die Historia Augusta lesen müssen; die gabs aber damals noch nicht auf deutsch (jedenfalls nicht in normal zugänglichen Ausgaben). Dräger hat zudem nie gesagt, daß er und Hegenbarth einen bestimmten Kaiser im Auge hatten. Hinzu kommt, daß die Historia Augusta ein übles Machwerk ist. Ich halte die Namensähnlichkeit für Zufall. Tilberg 22:35, 11. Mär 2007 (CET)
- PS: Chouette, da du dich im CF gerade wegen Grammatik und so kloppst: Du kennst aber schon den Unterschied zwischen "scheinbar" und "anscheinend", oder? ;-)
- Lass mich bloß in Ruhe! ;-) Im Übrigen sind die Ergänzungen im Text nicht von mir. Ich hatte nur gedacht, dass man eventuell den Namen "Celsus" irgendwo gelesen und dann fürs MOSAIK verballhornt hat. Aber wenn du sagst, dass die "Historia Augusta" (meines Wissens tatsächlich die einzige Quelle für Celsus) erst später auf deutsch erschienen sei (was mich allerdings sehr verwundert), dann liegt tatsächlich ein Zufall auf der Hand.CHOUETTE 21:51, 12. Mär 2007 (CET)
- Ich selbst habe eine Ausgabe aus den 70er/80er Jahren. Und der Deutschen Nationalbibliothek zufolge ist das auch tatsächlich die erste (und einzige) deutsche Ausgabe, zumindest im 20. Jhd. Tilberg 22:13, 12. Mär 2007 (CET)
- Lass mich bloß in Ruhe! ;-) Im Übrigen sind die Ergänzungen im Text nicht von mir. Ich hatte nur gedacht, dass man eventuell den Namen "Celsus" irgendwo gelesen und dann fürs MOSAIK verballhornt hat. Aber wenn du sagst, dass die "Historia Augusta" (meines Wissens tatsächlich die einzige Quelle für Celsus) erst später auf deutsch erschienen sei (was mich allerdings sehr verwundert), dann liegt tatsächlich ein Zufall auf der Hand.CHOUETTE 21:51, 12. Mär 2007 (CET)
Entschuldigung das ich mich eure Diskussion eimische..., halte die These von Chouette nicht für unmöglich, das jemand den Namen Celsus irgend woher entlehnt hat, den früher wurden solche Texte wie Historia Augusta im Lateinunterricht vor dem Krieg einfach mal so aus Spass übersetzt. Jedenfalls hat mein Deutschlehrer im Schulunterricht in den 80- er Jahren die sogenannte Historia Augusta von früher so gekannt und mir sogar mal ein Buch geborgt über "Römische Geschichte" wo auch davon, in alter deutscher Schrift gedruckt (Fraktur) dort die Rede war, ich habe bloß alles nicht mehr so genau Errinerung , das Buch ungefähr um 1885 in Wien gedruckt und ca. 35cmx25cmx10cm ist ziemlich groß, im Gegenzug borgte ich ihm mal ähnliche gute Stücke aus meines Vaters Sammlung, .. Hab gerade mal ein bisschen gesucht, wie wäre damit ;-) ich denke mal die diese "Historia Augusta" wird schon in vielen Büchern erwähnt worden sein und auch Stellenweise übernommen, auch wenn es vielleicht nur Ausschmückung gedient hat und Bücher über "Römische Geschichte und Literatur" haben in Deutschland eine lange Tradition, Scriptores historiae Augustae, ed. E. Hohl, 3.-5. Aufl. Leipzig 1971; Historia Augusta. Römische Herrschergestalten, übers. von E. Hohl, 2. Bände, Stuttgart 1976-1985. K.-P. Johne, Kaiserbiographie und Senatsaristokratie, Berlin 1976; A. Chastagnol (Hrsg.), Histoire Auguste, Paris 1994; A. Lippold, Die Historia Augusta. Eine Sammlung römischer Kaiserbiographien aus der Zeit Konstantins, Stuttgart 1998. http://books.google.de/books?vid=ISBN3110036738&id=cQcXoQ_oNMwC&pg=PA113&lpg=PA113&ots=yXuzY1d0MY&dq=Historia+Augusta+buch+b%C3%BCcher&sig=1cWUUe04OHDJdOKKmp0BTExnjv0 http://books.google.de/books?q=Historia+Augusta+buch+b%C3%BCcher+&ots=1GQqboy8cO&sa=X&oi=print&ct=title @ Tilberg meine letzte Mail hattest du die schon gelesen? Udo Swamp
Man könnte die Sache ja noch ein bischen mehr in die Breite ziehen: Wie wäre es mit Tiberius Celsus, dem Namensgeber und Erbauer der Celsus-Bibliothek in Ephesus? Er ist, obwohl kein Kaiser, der bekannteste Träger dieses Namens in der römischen Antike; die - sehr ansehnliche - Ruine der Bibliothek, die man heute noch besichtigen kann, bildet m.E. auch den Mittelpunkt eines sehr guten Modells der antiken Stadt im Pergamon-Museum zu Berlin... Und natürlich hätten wir da noch Anders Celsius selbst, den schwedischen Astronom und Meteorologen, nach dem die Grad-Einteilung benannt ist (i.S.v. Sprechender Name = der Kaiser kocht leicht über). Nur so nebenbei, meint Hoetzendorfer 07:20, 13. Mär 2007 (CET)
@Udo: Deine Einmischung ist natürlich immer willkommen. :-) Die Ausgabe von Hohl ist tatsächlich nur eine Edition, keine Übersetzung. Natürlich ist es möglich, daß Dräger oder Hegenbarth irgendwo den Namen des angeblichen Kaisers Celsus gehört haben. Sie haben es aber selbst auf Anfrage nicht erwähnt. Daher sind wir aufs Spekulieren angewiesen. Viel wahrscheinlicher als der Bezug zum Pseudokaiser ist aber der direkte auf den Thermometermann. Wann wird der Name denn überhaupt das erste Mal erwähnt? Das könnte einen Hinweis geben. Tilberg 12:13, 13. Mär 2007 (CET)
