Benutzer Diskussion:Nafi

Aus MosaPedia

Aktuelle Version vom 19:43, 22. Jan. 2025

Hallo Nafi, herzlich willkommen in der MosaPedia! --Heinrich 18:59, 24. Apr. 2010 (CEST)

Vielen Dank für die herzliche Begrüßung! Nafi 19:05, 24. Apr. 1976 (CEST)

Auch von mir einen Willkommensgruß! :-) Tilberg 20:30, 24. Apr. 2010 (CEST)

Danke für die Verbesserung beim Duschmann. Ich finde mich erst langsam rein, meist durch Abschauen der Edierungsmethoden auf anderen Seiten. Apropos Papatentosserie - weisst du, ob das Mosaikkollektiv auf die Nebenfiguren wie den Alim ein Urheberrecht hat? Nafi 20:42, 24. Apr. 2010 (CEST)

Ist stark anzunehmen. Tilberg 21:36, 24. Apr. 2010 (CEST)

Von mir ebenfalls ein herzliches Hallo! --Papatentos 17:22, 25. Apr. 2010 (CEST)

Danke an Tilberg und Papatentos!

[Bearbeiten] Schreibweise Türkisch

Hallo Nafi. Im Artikel zu den Janitscharen hast Du als türkische Schreibweise Yeñiçeri ergänzt. Mit ist aber ein N mit Tilde aus dem "türkischen" Türkisch nicht bekannt. Dieser Buchstabe existiert meines Wissens in anderen Turksprachen wie z.B. dem Krimtürkisch. Oder habe ich als Laie etwas übersehen? --Fellgerd 14:34, 8. Aug. 2011 (CEST)

Hallo Fellgerd. Ja, du hast wohl recht. Ich kenne es auch eher als 'yeni çeri', aber da ich selbst nicht turkophon bin, habe ich mich dann an der Wikipediaschreibweise orientiert. Allerdings stammt yeni çeri ja aus dem Osmanischen, das zum modernen Türkisch einige Unterschiede [1] aufweist. Nafi 14:50, 8. Aug. 2011 (CEST)

Aber hat man im osmanischen Reich nicht noch das arabische Alphabet benutzt. Soviel ich weiß, hat erst Kemal Atatürk das lateinische Alphabet eingeführt. Und schau doch mal in der englischen Wikipedia oder in der türkischen unter Janitscharen nach. Dort findet man auch keine Tilde. Nur mal so eine Idee. --Fellgerd 17:37, 8. Aug. 2011 (CEST)

Das ñ ist ja auch nur die Umschrift. Aber man kann im Artikel ja auch schreiben "Die Janischaren (osmanisch: Yeñiçeri = "neue Truppe") ...", um ganz korrekt zu sein. Tilberg 17:48, 8. Aug. 2011 (CEST)

PS: Ich kann ja kein Arabisch, aber bei ‏یکیچری scheint mir an der entsprechenden Stelle im Wort ein ﯖ (Ñef)zu stehen, das offenbar damals ñ ausgesprochen wurde, und kein ﻨ (also n). Tilberg 17:55, 8. Aug. 2011 (CEST)

Gute Arbeit, Tilberg!!! Im osmanischen Gekritzel, das Du (angeblich) nicht lesen kannst, ist eindeutig ein Ñef enthalten. Heute ist ein guter Tag, ich habe etwas gelernt.

Nichts für ungut, Nafi. Ich bin halt manchmal nur etwas neugierig. --Fellgerd 22:49, 8. Aug. 2011 (CEST)

[Bearbeiten] Fragment-Artikel

Hallo Nafi, ich habe mich gerade über den Artikel Prophetenworte gewundert. Du hast etwas aus dem Heftartikel 134 herauskopiert und daraus den Artikel neu angelegt. Was soll der Leser damit anfangen? Kommt hier noch eine Erklärung in den Artikel oder worin besteht hier dein Beitrag? --Heinrich 10:08, 20. Nov. 2022 (CET)

Hallo Heinrich, ich wollte den Artikel heute morgen verfassen, die kopierten Teile von Tilberg sollen nur ein erster Grundstock sein, um den herum der Artikel entsteht. Dann wurde ich mittendrin unterbrochen und hatte bisher noch keine Zeit, weiter dran zu arbeiten. Willst du den Artikel nochmal löschen? Dann verfasse ich alles in Word und setze es dann vollständig ein. --Nafi 10:35, 20. Nov. 2022 (CET)

Wenn du morgen den Artikel weiter ausbauen willst, brauche ich ihn nicht zu löschen. Ich hatte nur befürchtet dass nichts weiter von dir kommt. --Heinrich 10:47, 20. Nov. 2022 (CET)

[Bearbeiten] Griech. Namen

Heyho, was wolltest du da gerade ändern? Tilberg 13:04, 22. Aug. 2023 (CEST)

Ich hatte beim internen Link zu Detektiv Argus nur ein fehlendes e ergänzt. Nafi 13:40, 22. Aug. 2023 (CEST)

[Bearbeiten] Bildvorlage für das Forum Romanum und das Kapitol im MOSAIK

Hast du mal nen Link zu dem Stahlstich? Gruß Tilberg 13:25, 13. Jan. 2025 (CET)

Hallo Tilberg, ja. Findet man an verschiedenen Stellen: [2] Einen Künstler konnten weder Jens Wagner (Von Rom nach Monticuli, Mosa-icke 29) noch ich identifizieren. Jens Wagner schreibt von einem Holzstich, allerdings las ich, dass Stahlstiche für die Buchillustration häufiger genutzt wurden. Wo das Mosaikkollektiv die Illustration fand, ist noch offen. Gruß! Nafi 13:39, 13. Jan. 2025 (CET)

Danke! Tilberg 14:46, 13. Jan. 2025 (CET)

Bezüglich des Bildes im Artikel: Man sieht hier tatsächlich die zwei Hügelkuppen des Kapitols. Der Palatin befände sich links hinter dem Betrachter. *Klugscheissermodus aus* ;-) Nafi 22:22, 13. Jan. 2025 (CET)

Ach guck an! Tilberg 22:24, 13. Jan. 2025 (CET)

@Tilberg: Ich weiss jetzt, woher J. Wagner seine Informationen zu der Bildvorlage hatte: Rekonstruktion des Forum Romanum, Rom, 1880, Holzschnitt, Italien. Trotzdem wurmt mich, dass über den Künstler und den Abdruck des Bildes einem Buch nirgendwo etwas zu finden ist, das uns sagen könnte, woher die Mosaikzeichner das Bild kannten. Außerdem wäre es ja schön, eine Abbildung für einen Bildvorlage-Artikel in der Mosapedia nutzen zu können, ohne dafür Lizenzrechte zu zahlen. Bei Wikicommons findet sich das Bild nicht. Das Copyright für den Originalabdruck ist bestimmt schon abgelaufen. Nafi 11:48, 15. Jan. 2025 (CET)

P.S: Hier sieht man anhand der [3], dass es aus einem deutschen Bildband entnommen wurde.

P.P.S: Wo würdest du denn als Buchhändler/Antiquar schauen, wenn du nach deutschen Bildbänden zu römischer Geschichte suchst, die Ende des 19.Jh. veröffentlicht wurden?

Als Detektiv würde ich folgendes tun:

• Mir alle Bilder anzeigen lassen, die der Stock-Fotograf aufgenommen hat: https://www.alamy.de/fotos-bilder/?name=BAO&pseudoid=6C30B0B6-7119-4790-B134-E8BDB6481D89&sortBy=relevant
• Sie nach Aufnahmedatum sortieren: https://www.alamy.de/fotos-bilder/?name=BAO&pseudoid=6C30B0B6-7119-4790-B134-E8BDB6481D89&sortBy=newest-datetaken
• Durch Klicken auf die Bilder und etwas scrollen und umblättern die Bilder finden, die er an denselbem Tag aufgenommen hat wie das fragliche Bild (29.12.2017): https://www.alamy.de/fotos-bilder/?name=BAO&page=7&pseudoid=6C30B0B6-7119-4790-B134-E8BDB6481D89&sortBy=newest-datetaken
• Dort nach ähnlichen Bildern Ausschau halten und ein sehr ähnliches Bild finden: die Akropolis von Athen: https://www.alamy.de/eine-rekonstruktion-der-akropolis-von-athen-1880-holzschnitt-griechenland-image226953777.html?imageid=E8205DC8-9DBC-41EF-9430-B51B7B4E7D5F&p=128935&pn=undefined&searchId=38b9aafaf890e976f74c96e08b038d48&searchtype=11
• Auf diesem den Künstlernamen finden: G. Rehlender, d.i. Georg Rehlender
• Dann den Ball wieder an Nafi abgeben ... Sherlock 13:10, 15. Jan. 2025 (CET)

Versuch wert: Oskar Jäger, Weltgeschichte, 4 Bände, Band 1: Altertum. Ich hab die Bände im Bestand, kann mal reingucken. Tilberg 13:29, 15. Jan. 2025 (CET)

Ich habe über den Kontakt mit dem Bildanbieter noch einen anderen Hinweis bekommen, wo das Bild abgedruckt wurde: Ellis, Edward Sylvester, 1840-1916 Horne, Charles F. (Charles Francis 1870-1942): The story of the greatest nations, from the dawn of history to the twentieth century : a comprehensive history, founded upon the leading authorities, including a complete chronology of the world, and a pronouncing vocabulary of each nation, 1900. Dort findet sich das [4] auf S.351 unter dem Titel "The Roman Forum. Mensch, ist das aufregend, so eine Suche. :-) Watson 13:42, 15. Jan. 2025 (CET)

P.S. Von Oskar Jäger, Weltgeschichte gibt es bei archive.org leider nicht den Altertumsband.

P.P.S. Von Georg Rehlender gibt es noch andere Rekonstruktionen, vom Forum des Augustus und vom Forum Julianum.

Ja, habe ich auch gefunden. Es ist natürlich gar nicht gesagt, daß das Forum Romanum auch von Rehleder ist. Sonst hat er seine Signatur ja immer irgendwo unten ins Bild geschrieben. Tilberg 15:09, 15. Jan. 2025 (CET)

Oskar Jäger war ein Treffer. Im 1. Band (Altertum) der 3. A. von 1899 ist der Stich auf der eingebundenen Bildtafel zw. S. 492 und 493. Es wird kein Künstler genannt, es gibt im gesamten Werk auch kein Abbildungsverzeichnis. Die Rehlendersche Akropolis ist auch im 1. Band drin. Das dürfte also das Buch sein, aus dem der Stock-Fotograf damals die Bilder hatte, vermutlich in der 1. Auflage. Tilberg 14:21, 16. Jan. 2025 (CET)

Das ist ja super, Sherlock! Legst du einen Bildvorlageartikel dazu an? Ich hab das Buch ja nicht. Watson 18:12, 16. Jan. 2025 (CET)

Je nun. Wir müßten erstmal sicherstellen, daß die 4 Bände Jäger im hegenarchiv waren/sind. Es wäre sehr typische Lektüre, aber bewiesen ist es noch nicht. gbg hat die Liste der Bücher. Tilberg 18:20, 16. Jan. 2025 (CET)

Übrigens habe ich jetzt das Wagenrennen-Bild von Alexander von Wagner (Heft 125) lokalisiert. Es befindet sich in der Art Gallery. Eine frühe Version ist hier in der Public Domain: [5]. Details zum Werk findet man auch in der Wikipedia [6]. Nafi 18:28, 16. Jan. 2025 (CET)

Hegen und das Mosaikkollektiv könnten das Buch auch in der Staatsbibliothek konsultiert haben, oder es könnte in Drägers Archiv gewesen sein. Da das konkrete Bild sehr eindeutig eine Vorlage war, könnte ich einen Bildquellenartikel dazu anlegen und als mögliche, aber unbestätigte Fundquelle auf Jägers Band verweisen. Ist das in Ordnung für dich, Tilberg? Ich habe mir den Band jetzt auch hier aus der Biblothek ausgeliehen. In dieser Ausgabe findet sich das Panorama zwischen Seite 512 und 513. Nafi 18:08, 25. Jan. 2025 (CET)

P.S: Ansonsten könnten wir zum Bild auch einen Unterabschnitt im Forum Romanum-Artikel schreiben, so wie es z.B. beim Artikel Antiochia gemacht wurde.

Dein PS klingt gut. Solange wir nur das Bild, aber nicht das Buch selbst sicher kennen, ist es als Abschnitt zum Bildvergleich im betroffenen Artikel am besten aufgehoben. Ein Artikel zum Buch/Sammelwerk etc. lohnt sich v.a. dann, wenn wir mehrere Quellennutzungen daraus idntifizieren konnten. (Ich hatte gleich mal geschaut, was bei Jäger zu Marco Polo steht, aber das ist dürftig ...). Tilberg 18:43, 22. Jan. 2025 (CET)

Hach, schön so eine Detektivstory … --Bhur 18:58, 16. Jan. 2025 (CET)