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| | ::Und das Australische Nationalmuseum spricht lieber von "breastplates" [http://www.nma.gov.au/online_features/aboriginal_breastplates/preface [1]]. "Brustplakette" ist neutraler und hat auch etwas für sich, klingt aber etwas sperrig...? | | ::Und das Australische Nationalmuseum spricht lieber von "breastplates" [http://www.nma.gov.au/online_features/aboriginal_breastplates/preface [1]]. "Brustplakette" ist neutraler und hat auch etwas für sich, klingt aber etwas sperrig...? |
| | ::Wir müssen das jetzt nicht übers Knie brechen; all die Erkenntnisse werden im Artikel zu [[King Bungaree]] sicher gut aufgehoben sein. --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 21:09, 16. Mär. 2012 (CET) | | ::Wir müssen das jetzt nicht übers Knie brechen; all die Erkenntnisse werden im Artikel zu [[King Bungaree]] sicher gut aufgehoben sein. --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 21:09, 16. Mär. 2012 (CET) |
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| - | :::Ich gehe mit, dass es nichts vordergründig Militärisches hat. Aber ich gehe davon aus, dass es um die Transformation traditioneller, durch die Kolonialherren schwer kontrollierbarer Stammesstrukturen in eine kontrollierbare Herrschaftsstruktur geht. Sozusagen als hierarchisch strukturiertes Subsystem der Hierarchie des British Empire. Es hat also etwas mit Hierarchie zu tun. Dabei ist das "Blech" Ausdruck einer Art Königswürde irgendwo unterhalb des Gouverneurs und oberhalb der übrigen "Wilden". Wieweit die Betroffenen das "Blech" und den damit verbundenen Titel tatsächlich als Ehrung oder lediglich pragmatisch gesehen haben, vermag ich nicht zu beurteilen. King Bungaree im Mosaik trägt sein "Blech" (ich freunde mich angesichts der inzwischen gefundenen zahlreichen Synonyme immer mehr mit dem Wort an) zwar nach außen als Ausdruck einer gewissen Angepasstheit, macht aber eigentlich nur sein Ding und lässt den Gouverneur einen guten Mann sein. --[[Benutzer:Meinrath|Meinrath]] 22:18, 16. Mär. 2012 (CET)
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| - | ::::Klar lag der Zweck der Dekoration verdienter Aborigines darin, eine überschaubare und kontrollierbare Struktur in die Gemeinschaft der bis dahin nach eigenen Gesetzen dahinlebenden "Wilden" zu bringen. Ich würde aber nicht so weit gehen, in der Annahme dieser Auszeichnung eine Unterwerfung unter eine Macht zu sehen.
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| - | ::::Wenn ich mir beim Militär ein solches Dings umhängen lasse, stehe ich von dem Augenblick an über all denen, die weniger Sterne haben als ich, und unter allen, deren Abzeichen prächtiger sind als meine. Bedingungslos, unabhängig von der konkreten Situation, unabhängig vom Alter und von dem, was die Leute in der Birne haben. Leute, die das selbe Ding tragen wie ich, sind mir gleichgestellt. – Die im Museum in Australien ausgestellten ''breast plates'' sind allesamt Unikate: keine gleicht der anderen. Da gibt es kleine und große Plaketten, manche sind aus Messing oder Bronze, manche aus Kupfer und einige auch versilbert. Es sieht aber nicht so aus, als ob diese Unterschiede mit einer Hierarchie innerhalb der Elders korrespondiert hätten.
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| - | ::::Der reale Bungaree soll ein ziemlicher Spaßvogel gewesen sein, der zwar die Spielchen der Europäer gerne mitgemacht hat, diese im Ernstfall aber doch an der Nase herumgeführt hat. Ich bin neugierig, was davon im Mosaik noch zu erleben sein wird... --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 01:14, 17. Mär. 2012 (CET)
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| - | :::::Wie gesagt, ich sehe es auch nicht militärisch. Es ist ja, wie von dir richtig bemerkt, keine Uniformität bei den "Blechen" vorhanden. Mir erscheint die mit den "Blechen" verbundene Verleihung einer "Königswürde" eher wie die Installation eines niederen Adels für die "Wilden", der als eine die Betroffenen entwürdigende Karikatur des britischen Adelssystems betrachtet werden kann, aber auch als Subsystem des britischen Herrschaftssystems zur als "Zivilisierung" bezeichneten Domestizierung der "Wilden".--[[Benutzer:Meinrath|Meinrath]] 10:51, 17. Mär. 2012 (CET)
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| - | ::::::Ist alles richtig. – Vielleicht muss man es gar nicht so kompliziert machen. Ich glaube, ich kann es in einem Satz sagen: Der Unterschied zwischen ''Ringkragen'' und ''King plate'' ist derselbe wie der Unterschied zwischen einem ''Dienstgrad'' und einem ''Titel''; der Genauigkeit halber wäre hinzuzufügen, dass es sich bei letzterem hier um einen eher bedeutungslosen (und daher in der Tendenz auch entwürdigenden) Phantasietitel handelt. --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 23:39, 17. Mär. 2012 (CET)
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| - | :::Was für eine Bezeichnung nehmen wir denn jetzt? Königsplakette (klingt gut), Brustplakette (sperrig) oder King Plate (noch sperriger)? Die detaillierten Erklärungen und historischen Betrachtungen können wir dann zusammen mit verschiedenen Bildern des Blechs in einen gesonderten Artikel packen. -- [[Benutzer:Vasco Betrugo|Vasco Betrugo]] 01:59, 20. Mär. 2012 (CET)
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| - | ::::Mein Vorschlag: Üben wir uns in Geduld. Irgendwann demnächst wird das Ding im MOSAIK wahrscheinlich mal bezeichnet. Bis dahin gibt es dann auch in der Mosapedia einen Eintrag zu King Bungaree, wo das weiter thematisiert werden kann. Sollte es im Laufe der Australien-Serie keine offizielle Bezeichnung im Heft geben, kann nach Beendigung dieser Serie die Diskussion munter weitergehen.--[[Benutzer:Meinrath|Meinrath]] 09:30, 20. Mär. 2012 (CET)
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