Diskussion:Blueberry
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:::Hmm, die beiden von dir genannten Bände spielen auf das Lawrence-Massaker an. Das war 1863, und somit ziemlich in der Mitte. Das Problem ist, dass die Autoren - genau wie im Mosaik - recht großzügig mit der zeitlichen Einordnung umgehen. Das über mehrere Alben thematisierte Attentat auf Lincoln (das frühe, nicht erfolgreiche) fand meines Wissens sogar noch vor dem Bürgerkrieg statt. Lässt sich mit der Hefthandlung nicht vereinbaren. Ich will's nicht beschwören, weil ich die Alben schon vor mehreren Jahren gelesen habe, aber meines Wissens ist die Handlung durchaus chronologisch mit der Alben-Folge. Lediglich die zugrundeliegenden historischen Vorlagen der Abenteuer stimmen zeitlich nicht. Hat aber ja damit nix zu tun. BTW: Welche Sekundärliteratur und Quellen nutzt du? Hätte ich auch gerne. ;-) Sehr schöner Artikel, übrigens! [[Benutzer:CHOUETTE|CHOUETTE]] 19:54, 8. Jun. 2015 (CEST) | :::Hmm, die beiden von dir genannten Bände spielen auf das Lawrence-Massaker an. Das war 1863, und somit ziemlich in der Mitte. Das Problem ist, dass die Autoren - genau wie im Mosaik - recht großzügig mit der zeitlichen Einordnung umgehen. Das über mehrere Alben thematisierte Attentat auf Lincoln (das frühe, nicht erfolgreiche) fand meines Wissens sogar noch vor dem Bürgerkrieg statt. Lässt sich mit der Hefthandlung nicht vereinbaren. Ich will's nicht beschwören, weil ich die Alben schon vor mehreren Jahren gelesen habe, aber meines Wissens ist die Handlung durchaus chronologisch mit der Alben-Folge. Lediglich die zugrundeliegenden historischen Vorlagen der Abenteuer stimmen zeitlich nicht. Hat aber ja damit nix zu tun. BTW: Welche Sekundärliteratur und Quellen nutzt du? Hätte ich auch gerne. ;-) Sehr schöner Artikel, übrigens! [[Benutzer:CHOUETTE|CHOUETTE]] 19:54, 8. Jun. 2015 (CEST) | ||
::::Ja, historische Fakten und 'freie Adaption' in den Comics, bringen einen häufiger -grade bei Blueberry- in zeitliche Konflikte. Ganz grob ist ja Blueberrys Leben: '''Bis''' zum Bürgerkrieg: Auf Papas Plantage in Georgia. '''Während''' des Bürgerkriegs: Überall dabei mal auf der einen, mal auf der anderen Seite. '''Nach''' dem Bürgerkrieg: Fort Navajo/Apachen-Kriege und die ganzen, in der Hauptserie erzählten Abenteuer. Aber die Historie der USA ist ja nicht so klar trennbar: Die Indianerkriege waren vor, während und nach dem Bürgerkrieg. So fand zB schon das Massaker, das Bascom im ersten Leutnant-Album (daher NACH dem Bürgerkrieg) anrichtete, in Wahrheit VOR dem Bürgerkrieg statt... - Zu Deiner letzten Frage nach der Sek.-Lit.: Alles mögliche! Das wichtigste werd ich auch im Artikel später mal unter "Literatur" auflisten. Zunächst schreib ich immer erstmal aus dem Gedächtnis. Dann schlag ich Dinge nach, die ich nicht mehr so präsent hab, aber ungefähr noch weiß, wo's steht. Dabei stoß ich dann wieder auf andere Sachen, die dann bestätigen, dass "Arbeit Arbeit nach sich zieht" ;-) So kommt eins zum Andern und die ursprüngliche Absicht, es kurz und übersichtlich zu machen löst sich in Wohlgefallen auf... Nachschlagen tu ich vor allem natürlich im ZACK-Dossier 1. (Die Blueberry-Monographie hab ich auch, find ich aber wenig ergiebig.) Dann die redaktionellen Beiträge in den Chroniken, Blueberry-Alben und Sonderbänden. Dazu Artikel in Fachzeitschriften wie Comic-Speedline, Comic Forum etc. Zuweilen auch frz., aber nur wenig. Und natürlich die 'Primärquellen', sprich die Comics selbst, die ich zT in mehreren Ausgaben habe, die man miteinander vergleichen kann (die Chroniken-Bände hab ich allerdings noch nicht alle und die MV Comix-VÖ hab ich auch nicht). - Aktuell liegt hier die Speedline #56, das Dossier, der Chroniken #0 und der JNK-Sonderband rum, in den Dingern hab ich zuletzt recherchiert. Da auch die Angabe zu den Wilson/Quantrill-Bänden, die nicht, wie Du schreibst 1963, sondern 1965 eingeordnet werden (wobei vermutlich das Dossier aus der Speedline abgeschrieben hat und diese aus 'La Lettre de Dargaud'...)... So weit erstmal. Dank für das Kompliment noch! Ich bin damit noch nicht so zufrieden, is ja auch noch 'in Arbeit', aber ich hader auch immer mit mir selbst, weil ich's eigentlich jetzt schon für die MOSApedia zu lang finde, aber andererseits noch, wie ich finde, wichtige Sachen fehlen... --[[Benutzer:Zaktuell|Zaktuell]] 20:46, 8. Jun. 2015 (CEST) | ::::Ja, historische Fakten und 'freie Adaption' in den Comics, bringen einen häufiger -grade bei Blueberry- in zeitliche Konflikte. Ganz grob ist ja Blueberrys Leben: '''Bis''' zum Bürgerkrieg: Auf Papas Plantage in Georgia. '''Während''' des Bürgerkriegs: Überall dabei mal auf der einen, mal auf der anderen Seite. '''Nach''' dem Bürgerkrieg: Fort Navajo/Apachen-Kriege und die ganzen, in der Hauptserie erzählten Abenteuer. Aber die Historie der USA ist ja nicht so klar trennbar: Die Indianerkriege waren vor, während und nach dem Bürgerkrieg. So fand zB schon das Massaker, das Bascom im ersten Leutnant-Album (daher NACH dem Bürgerkrieg) anrichtete, in Wahrheit VOR dem Bürgerkrieg statt... - Zu Deiner letzten Frage nach der Sek.-Lit.: Alles mögliche! Das wichtigste werd ich auch im Artikel später mal unter "Literatur" auflisten. Zunächst schreib ich immer erstmal aus dem Gedächtnis. Dann schlag ich Dinge nach, die ich nicht mehr so präsent hab, aber ungefähr noch weiß, wo's steht. Dabei stoß ich dann wieder auf andere Sachen, die dann bestätigen, dass "Arbeit Arbeit nach sich zieht" ;-) So kommt eins zum Andern und die ursprüngliche Absicht, es kurz und übersichtlich zu machen löst sich in Wohlgefallen auf... Nachschlagen tu ich vor allem natürlich im ZACK-Dossier 1. (Die Blueberry-Monographie hab ich auch, find ich aber wenig ergiebig.) Dann die redaktionellen Beiträge in den Chroniken, Blueberry-Alben und Sonderbänden. Dazu Artikel in Fachzeitschriften wie Comic-Speedline, Comic Forum etc. Zuweilen auch frz., aber nur wenig. Und natürlich die 'Primärquellen', sprich die Comics selbst, die ich zT in mehreren Ausgaben habe, die man miteinander vergleichen kann (die Chroniken-Bände hab ich allerdings noch nicht alle und die MV Comix-VÖ hab ich auch nicht). - Aktuell liegt hier die Speedline #56, das Dossier, der Chroniken #0 und der JNK-Sonderband rum, in den Dingern hab ich zuletzt recherchiert. Da auch die Angabe zu den Wilson/Quantrill-Bänden, die nicht, wie Du schreibst 1963, sondern 1965 eingeordnet werden (wobei vermutlich das Dossier aus der Speedline abgeschrieben hat und diese aus 'La Lettre de Dargaud'...)... So weit erstmal. Dank für das Kompliment noch! Ich bin damit noch nicht so zufrieden, is ja auch noch 'in Arbeit', aber ich hader auch immer mit mir selbst, weil ich's eigentlich jetzt schon für die MOSApedia zu lang finde, aber andererseits noch, wie ich finde, wichtige Sachen fehlen... --[[Benutzer:Zaktuell|Zaktuell]] 20:46, 8. Jun. 2015 (CEST) | ||
| + | PS: Bascom-Affäre war Januar/Februar 1861, der Bürgerkrieg began im April 1861. --[[Benutzer:Zaktuell|Zaktuell]] 21:04, 8. Jun. 2015 (CEST) | ||
Version vom 21:04, 8. Jun. 2015
Bearbeitungshinweise
Bitte die Überschriften nur ändern oder ergänzen, aber nicht löschen. Insbesondere die letzten drei gerne in die hier übliche Reihenfolge bringen. Den Abschnitt über die Verbindung von Blueberry zu Mosaik/Abrafaxe kann sehr gerne jemand übernehmen, der sich besser mit diesem Aspekt auskennt... --Zaktuell 10:32, 21. Mai 2015 (CEST)
Notizen
McClure (und Buster Keaton) in New Yorker U-Bahn in Mosaik 322, S. 44, dokumentiert im ZACKentdecker in ZACK 45. Weitere McClures in ZZ 30(?, dem Western-Special). - Buster Keaton auch in Blueberry (Jugend), siehe hier... --Zaktuell 00:40, 21. Mai 2015 (CEST) ZACK 114: längere 'Aktuell'-Meldung über 45 Jahre Blueberry --Zaktuell 19:54, 25. Mai 2015 (CEST)
Chronologie der Jugend-Serie
Du schreibst: "So wurden in späteren Alben frühere Ereignisse erzählt, so dass die inhaltliche Chronologie nicht der der Alben-Folge entspricht." Bist du dir da sicher? Wenn ich mich recht entsinne, passt das bis jetzt alles chronologisch. Zwar handelt der zuletzt erschienene Band von der Schlacht um Gettysburg, dieses Abenteuer erzählt Blueberry aber in einer Rückblende. Auch bei den anderen Abenteuern sind mir keine chronologischen Unstimmigkeiten aufgefallen. Zumindest nicht, wenn man die Kurzgeschichten ausklammert. CHOUETTE 09:32, 8. Jun. 2015 (CEST)
- Ja, ich bin sicher. Der Missouri/Kansas-Zweiteiler (die ersten beiden Wilson-Bände) gehört -zumindest nach den Angaben in der einschlägigen Sekundär-Literatur- ans Ende der Jugend-Serie. Das kommt aber auch noch in den Artikel, der ja 'work in progress' ist. Dito für die Formatierungshinweise , an Tilberg: Ich bin damit noch nicht so firm, hab das aber auf dem Schirm. Auch die Kursiv-Formatierung im ausführlichen ZACK-Artikel hab ich auf der To-Do-List. Das kommt also noch... - Ich bastel noch an nem 'Werkzeug', mit dem ich das dann zT automatisierend in einem Rutsch machen kann, wenn das 'Werkzeug' entsprechend programmiert ist. Irritiert bin ich zuweilen, wenn Du bei mir 'rote Links' (zB Uderzo oder Little Big Horn) einbaust. Ich mach oft extra keine roten Links rein (weil die meist nicht gern gesehen werden, ich selbst hab da kein Problem mit): Wenn man später zB n Uderzo-Artikel anlegt, kann man dann über die Suche ja auch alle Uderzo-Nicht-Link-Erwähnungen raussuchen und die dann zu -dann blauen- Links ändern. Hab ich so zB für die komplette Mosapedia in Bezug auf die Schreibweise 'Zack' vs. 'ZACK' gemacht und das überall zu 'ZACK' geändert. Mit pedia-Suche, Strg+F und copy&paste geht sowas relativ fix und einfach. --Zaktuell 17:30, 8. Jun. 2015 (CEST)
- Hmm, die beiden von dir genannten Bände spielen auf das Lawrence-Massaker an. Das war 1863, und somit ziemlich in der Mitte. Das Problem ist, dass die Autoren - genau wie im Mosaik - recht großzügig mit der zeitlichen Einordnung umgehen. Das über mehrere Alben thematisierte Attentat auf Lincoln (das frühe, nicht erfolgreiche) fand meines Wissens sogar noch vor dem Bürgerkrieg statt. Lässt sich mit der Hefthandlung nicht vereinbaren. Ich will's nicht beschwören, weil ich die Alben schon vor mehreren Jahren gelesen habe, aber meines Wissens ist die Handlung durchaus chronologisch mit der Alben-Folge. Lediglich die zugrundeliegenden historischen Vorlagen der Abenteuer stimmen zeitlich nicht. Hat aber ja damit nix zu tun. BTW: Welche Sekundärliteratur und Quellen nutzt du? Hätte ich auch gerne. ;-) Sehr schöner Artikel, übrigens! CHOUETTE 19:54, 8. Jun. 2015 (CEST)
- Ja, historische Fakten und 'freie Adaption' in den Comics, bringen einen häufiger -grade bei Blueberry- in zeitliche Konflikte. Ganz grob ist ja Blueberrys Leben: Bis zum Bürgerkrieg: Auf Papas Plantage in Georgia. Während des Bürgerkriegs: Überall dabei mal auf der einen, mal auf der anderen Seite. Nach dem Bürgerkrieg: Fort Navajo/Apachen-Kriege und die ganzen, in der Hauptserie erzählten Abenteuer. Aber die Historie der USA ist ja nicht so klar trennbar: Die Indianerkriege waren vor, während und nach dem Bürgerkrieg. So fand zB schon das Massaker, das Bascom im ersten Leutnant-Album (daher NACH dem Bürgerkrieg) anrichtete, in Wahrheit VOR dem Bürgerkrieg statt... - Zu Deiner letzten Frage nach der Sek.-Lit.: Alles mögliche! Das wichtigste werd ich auch im Artikel später mal unter "Literatur" auflisten. Zunächst schreib ich immer erstmal aus dem Gedächtnis. Dann schlag ich Dinge nach, die ich nicht mehr so präsent hab, aber ungefähr noch weiß, wo's steht. Dabei stoß ich dann wieder auf andere Sachen, die dann bestätigen, dass "Arbeit Arbeit nach sich zieht" ;-) So kommt eins zum Andern und die ursprüngliche Absicht, es kurz und übersichtlich zu machen löst sich in Wohlgefallen auf... Nachschlagen tu ich vor allem natürlich im ZACK-Dossier 1. (Die Blueberry-Monographie hab ich auch, find ich aber wenig ergiebig.) Dann die redaktionellen Beiträge in den Chroniken, Blueberry-Alben und Sonderbänden. Dazu Artikel in Fachzeitschriften wie Comic-Speedline, Comic Forum etc. Zuweilen auch frz., aber nur wenig. Und natürlich die 'Primärquellen', sprich die Comics selbst, die ich zT in mehreren Ausgaben habe, die man miteinander vergleichen kann (die Chroniken-Bände hab ich allerdings noch nicht alle und die MV Comix-VÖ hab ich auch nicht). - Aktuell liegt hier die Speedline #56, das Dossier, der Chroniken #0 und der JNK-Sonderband rum, in den Dingern hab ich zuletzt recherchiert. Da auch die Angabe zu den Wilson/Quantrill-Bänden, die nicht, wie Du schreibst 1963, sondern 1965 eingeordnet werden (wobei vermutlich das Dossier aus der Speedline abgeschrieben hat und diese aus 'La Lettre de Dargaud'...)... So weit erstmal. Dank für das Kompliment noch! Ich bin damit noch nicht so zufrieden, is ja auch noch 'in Arbeit', aber ich hader auch immer mit mir selbst, weil ich's eigentlich jetzt schon für die MOSApedia zu lang finde, aber andererseits noch, wie ich finde, wichtige Sachen fehlen... --Zaktuell 20:46, 8. Jun. 2015 (CEST)
- Hmm, die beiden von dir genannten Bände spielen auf das Lawrence-Massaker an. Das war 1863, und somit ziemlich in der Mitte. Das Problem ist, dass die Autoren - genau wie im Mosaik - recht großzügig mit der zeitlichen Einordnung umgehen. Das über mehrere Alben thematisierte Attentat auf Lincoln (das frühe, nicht erfolgreiche) fand meines Wissens sogar noch vor dem Bürgerkrieg statt. Lässt sich mit der Hefthandlung nicht vereinbaren. Ich will's nicht beschwören, weil ich die Alben schon vor mehreren Jahren gelesen habe, aber meines Wissens ist die Handlung durchaus chronologisch mit der Alben-Folge. Lediglich die zugrundeliegenden historischen Vorlagen der Abenteuer stimmen zeitlich nicht. Hat aber ja damit nix zu tun. BTW: Welche Sekundärliteratur und Quellen nutzt du? Hätte ich auch gerne. ;-) Sehr schöner Artikel, übrigens! CHOUETTE 19:54, 8. Jun. 2015 (CEST)
- Ja, ich bin sicher. Der Missouri/Kansas-Zweiteiler (die ersten beiden Wilson-Bände) gehört -zumindest nach den Angaben in der einschlägigen Sekundär-Literatur- ans Ende der Jugend-Serie. Das kommt aber auch noch in den Artikel, der ja 'work in progress' ist. Dito für die Formatierungshinweise , an Tilberg: Ich bin damit noch nicht so firm, hab das aber auf dem Schirm. Auch die Kursiv-Formatierung im ausführlichen ZACK-Artikel hab ich auf der To-Do-List. Das kommt also noch... - Ich bastel noch an nem 'Werkzeug', mit dem ich das dann zT automatisierend in einem Rutsch machen kann, wenn das 'Werkzeug' entsprechend programmiert ist. Irritiert bin ich zuweilen, wenn Du bei mir 'rote Links' (zB Uderzo oder Little Big Horn) einbaust. Ich mach oft extra keine roten Links rein (weil die meist nicht gern gesehen werden, ich selbst hab da kein Problem mit): Wenn man später zB n Uderzo-Artikel anlegt, kann man dann über die Suche ja auch alle Uderzo-Nicht-Link-Erwähnungen raussuchen und die dann zu -dann blauen- Links ändern. Hab ich so zB für die komplette Mosapedia in Bezug auf die Schreibweise 'Zack' vs. 'ZACK' gemacht und das überall zu 'ZACK' geändert. Mit pedia-Suche, Strg+F und copy&paste geht sowas relativ fix und einfach. --Zaktuell 17:30, 8. Jun. 2015 (CEST)
PS: Bascom-Affäre war Januar/Februar 1861, der Bürgerkrieg began im April 1861. --Zaktuell 21:04, 8. Jun. 2015 (CEST)
