Diskussion:Janitscharen

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Version vom 20:42, 10. Sep. 2010

Janitscharenartikel im Mittelteil des Heftes 412

Da du den besagten Artikel auch als Quelle mit angegeben hast meine Frage: Gab es in diesem Artikel nicht eine Passage, die zu den, für die Aprilhefte traditionellen, Aprilscherze gehörte? Falls ja, könntest du das dann bitte als Bemerkung an einer Stelle mit einbauen? Danke! -- Phoenix 11:09, 10. Sep. 2010 (CEST)

Ich denke, ich habe die gemeinte Stelle gefunden. Eine entsprechende Bemerkung ist jetzt am Schluss des Artikels eingebaut. So recht? Kannst die Formulierung oder so natürlich jederzeit verbessern ... --Hoetzendorfer 12:09, 10. Sep. 2010 (CEST)

Habe gerade das Heft noch einmal hervorgeholt. Ist das nun der Aprilscherz oder nicht? (Wurde meiner Ansicht nach damals auch nicht inden Foren diskutiert.) Natürlich könnte "Aufessen" eine Demonstration von Zufriedenheit sein. Aber ...? Oder ist vielleicht sogar das vermeintliche Faksimile unten recht eine aprilianische Fälschung? Da müsste ich mich derzeit absolut auf den Recherchierenden und Artikelschreiber verlassen. --Phoenix 16:59, 10. Sep. 2010 (CEST)

Die Miniaturmalerei unten rechts ist jedenfalls echt! Auch Dienstränge aus dem Küchenbereich waren üblich. Ob aber die Rangabzeichen aus gekreuzten Suppenlöffeln bestanden, oder dies ein Aprilscherz war, kann ich nicht sagen... (Hier steht einiges mehr dazu) --Heinrich 20:19, 10. Sep. 2010 (CEST)

Also, das ist so (ich hab's im Artikel vielleicht nicht deutlich genug ausgedrückt): An den Kopfbedeckungen bestimmter Dienstränge gab es einfache hölzerne Löffel als Abzeichen ("The BÖRK and ÜSKÜF hats were ... their most distinctive feature and these again reflected the dervish influence on the Corps' origin. A simple wooden spoon was attached to the front of this cap as a badge"), Zitat aus dem von mir angegebenen Standardwerk zu den Janitscharen und ihrer Uniformierung. Ich kann bloß keine Abbildung einscannen, weil's urheberrechtlich verboten ist. Die im Mosaik-Red.-Artikel an der Stelle gezeigte Abbildung mit den gekreuzten Kochlöffeln zeigt aber keineswegs solche, sondern zwei gekreuzte Schwerter. Im Übrigen stimmt es auch nicht, dass die Janitscharen keine Vollbärte tragen durften - sogar die Mosaik-Red.-Abbildungen zeigen tw. solche, und auf alten Bildern sind sie haufenweise zu sehen (abhängig ggf. von der Epoche). Das mit den Küchenrängen stimmt allerdings, da hat Heinrich recht. Hat aber an sich nichts mit dem Kochen als Kochen zu tun, sondern kommt von der Bedeutung, dass der Sultan "derjenige [ist], der alle ernährt" - und die "Ernährungsränge" in entsprechender Abstufung standen für die Bedeutung, die dem jeweiligen Offizier für die Versorgung/Befehlsgewalt zukam.--Hoetzendorfer 20:42, 10. Sep. 2010 (CEST)